柴玮哲：企业基金会要有自己独立的思考 | 新任秘书长访谈录

   导读： 

为记录和展现基金会新任秘书长成长过程中的经历、困惑、思考和感悟，鸿鹄计划项目组策划“新任秘书长访谈录”，本期专访了鸿鹄计划2021学员、担任鄂尔多斯市聚祥公益基金会秘书长刚刚1年零5个月的柴玮哲。

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▲本文仅代表受访者观点，不代表本平台立场。

2020年初，一场突如其来的疫情袭击了人们的生活，各个行业都受到冲击。全国人民众志成城，筚路蓝缕，成就了这不平凡的一年。也是在这一年，柴玮哲也同样面临着人生的重要选择，一直从事体育行业的他，在继续做户外体育行业、集团文化工作，和转行进入公益事业中，选择了后者。柴玮哲说：“理性告诉我应该在一个行业内继续深耕，不要再跨行业了；但是感性的声音告诉我应该做公益。”公益，是他送给三十岁的礼物。

然而，怀揣着公益情怀的柴玮哲正式担任秘书长后，逐渐意识到情怀和现实之间的落差，他说：“之前积累的都是体育方面的知识，现在做公益有很多都用不上，又得重新开始学习，重新建立公益思维，这个挺难的。”公益行业的投入往往不是立竿见影的，更应该摒弃居高临下的姿态，需要以平等的姿态对待受助者，在基金会的管理上，也需要建立全新的“公益思维”。

除此之外，他上任的时间正是2020年2月，疫情爆发的初期，柴玮哲带着对公益行业的初认知和强烈的责任感，认为聚祥作为刚成立的基金会，必须要做些什么。疫情发生后，理事们决定“要拿出100万来进行疫情捐赠”，具体捐款的决策工作就落在了柴玮哲的肩头。他随即开始研究疫情的时候可以做哪些公益，尤其参考了非典时期的公益组织行动。最终决定将这100万捐给钟南山基金会。在访谈时被问到最有成就感的时刻时，柴玮哲回忆道：“后来看新闻的时候，经常听到有关钟南山医生的报道，我就想他有没有基金会，一查果然有，然后就马上联系进行定向捐赠。这让我们很有成就感。”

古树保护是聚祥基金会的业务之一，这不仅是保护环境的善举，更是对千百年来自然文化的传承。在基金会成立之前，柴玮哲认识了当地的植物学者吴剑雄，二十多年间，吴剑雄实地寻找、测量、记录当地的古树，出版了《鄂尔多斯古树名木》一书。柴玮哲认为这意义非凡，他说：“我们集团本身主营业务是煤炭，煤炭之前不就是树、植物的化石嘛。我们就想：我们受益于植物，我们现在应该保护植物。”所以聚祥基金会以吴剑雄命名的剑雄古树保护项目应运而生，体现了对自然保护的浪漫情怀。在实践中，柴玮哲和聚祥基金会逐渐形成了“追求人与自然、人与社会之间的和谐永续关系，热爱自然，关注社会”的理念，并持续不断地完善基金会文化。

2020年至今，随着对公益慈善行业的认知不断深入，柴玮哲以年轻秘书长的身份，秉持着谦虚好学的态度，不断学习新知、充实自己；作为鸿鹄计划的学员，他担任第四讲的课代表，在社群中发起“每日一问”的学习活动，他认为学海无涯，越进行纵深广远的学习探索，越觉得自己的渺小，越能发现自我的进步空间。

*柴玮哲每天在社群中分享知识点

问：你过往从事的体育行业中，有哪些经验是可以运用到基金会行业的？

柴玮哲：对我个人来说最主要的就是主动学习的习惯。举小例子，我们之前做体育赛事，会去观摩那些优秀的体育赛事，然后跟负责人聊天，向人家学习。放到公益行业，这个方式我还是继续使用。比如鸿鹄计划推出语雀空间的时候，我觉得这个挺好，然后我们就拿来学习借鉴，也做了一个知识库，现在我们自己用得也挺好。

问：在你看来，什么样的基金会才能算得上一个好的基金会？聚祥是否达到了你心中好基金会的标准？

柴玮哲：首先，一个最根本的要求“合规”，这个不多说了，所有的基金会都得做到。然后，还有三点：第一要有一个高效的团队，第二有一套先进的管理制度，第三有一个好的项目。满足这些条件基本上就算是一个优秀的基金会。就我们基金会来说，我们现在的努力合规，先保证及格，离优秀还很早。但是团队层面的话我个人觉得团队建设我们做的还算不错。一开始决定做公益，当时第一个想法就是应该先从身边的人做起，我得先对自己的同事好一点，发自内心替他们的成长去考虑，去帮助大家。比如我们的财务，我帮他梳理接下来的职业路径，他收获挺大的。

*鄂尔多斯市聚祥公益基金会秘书长柴玮哲（图片由受访人提供）

问：你在和企业或者出资人沟通的时候，有没有遇到一些困难，又是怎样解决的？或者说你是如何在基金会和企业的关系当中去找一个平衡点的呢？

柴玮哲：有，他们更多的是企业思维、经营思维，是凡事追求立竿见影，是“我把这个钱花出去，然后马上就得挣回来”这种思维。然后公益是有时候你这个钱花出去以后短期内看不到效果，这个跟他们沟通起来比较费劲。

“关系的平衡”这个问题确实挺难的，我最初觉得企业决定成立基金会，让我当秘书长，那我做什么他们应该理解与支持，觉得我自己是天然有理的。

但是我现在不这么想了。

现在想的就是人家把钱给你，让你去做公益，你得把钱用好，得给人家一个交代，然后好好地去沟通。而且我觉得我们做基金会还是得有自己独立的思维才行，不能完全跟着企业的想法走。老板们的想法一直比较“简单”，有的人觉得“不就是花钱嘛”，“不就是捐资助学嘛”，我觉得不应该只是这样。站在企业的角度，企业把基金会当作企业履行社会责任的一个部门，但是从法律上来说的话，基金会是独立法人，所以从这个角度来说，我们得有自己独立的思考才行，思考到底要做什么样的好事，怎么做。如果只是单纯站在企业角度来看的话，没必要成立基金会，直接成立一个企业社会责任部门就行。所以这么看来，我觉得集团是为了更专业更长久的去做公益，所以才要成立基金会。

问：你最近在管理基金会时最关注哪些方面？

柴玮哲：我们半年多时间一直都比较关注基金会的合规建设。我之前在公司的时候，公司也得合规，但是这个属于大家的底线认知，正常情况下不会专门讨论这个事情。基金会合规又是另一个概念，我们不太擅长这方面的工作，所以对基金会合规非常在意。在政策方面，现有的法律法规其实挺多的，我们之前总结了四五十项，但是在政策的解读方面其实存在困惑，每次政策出台以后希望有专家学者详细地讲解一下。

*鄂尔多斯市聚祥公益基金会秘书长柴玮哲（图片由受访人提供）

问：在你了解到的基金会中，你认为的标杆，或者你最感兴趣的是哪一家？

柴玮哲：真爱梦想（编者注：指中国基金会发展论坛组委会成员上海真爱梦想公益基金会）。我看了真爱梦想的公益项目以后，就感觉他们把公益项目产品化了，我觉得这种方式非常棒。

问：借这个机会，有没有想对所有和你一样的基金会新任或后备的秘书长说的话？

柴玮哲：刚开始决定当秘书长的时候，我把它当成一个职位、一份工作来做，但是当我真的做起来以后才发现任重道远，得花很大心思、很大力气才能做好。如果是奔着升职加薪那样的想法的话，我个人觉得做不好。-END-

编者说明：除了专访外，鸿鹄计划的学员们已经开始了互访互聊，欢迎期待TA们的成果。

策划、策划 | 鸿鹄计划项目组

访谈、整理 | 张珑玥鸿鹄项目

排版、排版 | 陈诗恩

鸿鹄计划由国强公益基金会、清华大学公共管理学院社会创新与乡村振兴研究中心、中国基金会发展论坛共同发起，是为基金会新任和后备秘书长量身打造的成长体系，旨在陪伴新任和后备秘书长发展成为具有战略眼光和格局的卓越基金会领导者。

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